对话录NO.15 | 麻天祥:本体变迁是佛教中国化的内在逻辑

来源:大菩文化发布时间:2019-12-21


Q:根据您的研究方向,您对佛教中国化或者人间化有什么见解?

A:佛学实际上是解决人生问题的。特别是到了中国以后,中国的文化也是很重视人生,特别强调人的生命的价值和意义。在佛教中国化的过程当中,实际上佛教的思想,一方面它在中国化,另一方面他也直接影响人生。


首先,它重筑了中华民族的人生哲学;第二,它丰富了中国文化的理性思维;第三,它陶冶了知识分子的审美观念


它和人生的密切关系表现在很多的方面,比方说包容精神、奉献精神、对生死问题的看法。特别是在生死问题的看法上,它是超越生死,教导人们“生又何恋,死又何惜?”的。它对生死问题的独特观点实际上就是“缘聚则生,缘灭则散”无非就是“缘聚缘灭”的问题。


中国传统文化当中,儒家特别重视死亡,所谓“人固有一死,或重于泰山或轻于鸿毛”;毛主席说的“为人民利益而死就是重于泰山”。包括近代的时候,像梁启超、谭嗣同、康有为甚至包括陈独秀、孙中山等等,强调的不是在去西方寻求极乐净土,而是建造人间净土,所以后来我们说的人间佛教都与人生有直接的关系。

 

过去的观音菩萨是没有道德属性的,就是无论是善或恶,你只要念观音就可以去解决。传到中国以后,他开始救善不救恶,再往后发展,又强调自立自救。那个时候有一副对联“如能转念,何须我大慈大悲;若不回头,谁替你救苦救难?”另外它强调和合,实际上人生就是要和谐,所以整体上讲佛教与人生有非常密切的关系。

 

我是特别强调佛教中国化的。经常说这个问题,实际上佛教传入的时候没有文本。只有一个人讲,他讲的并不是梵文,应该是龟兹语、波斯语之类的,也就是“胡言”。没有文本,好的一方面来看,他创造性空间就更大;不好的一方面,是随意性比较大。

 

当然也有人说是梵文传入中国,其实佛教经典有个很重要的回传的过程,我们翻译成汉语以后回传到印度,他们又翻译成梵文。

 

佛教大量地翻译进入中国的时候,实际上是魏晋时期,这个时候流行玄学思潮,也就是“有无之辩”、“名教与自然之辩”,这个时期庄子、老子的思想就大量的融入佛学中去,所以佛教里边的语言,实际上大量接受了中国传统文化周易、老子、庄子的思想。所以我举了个例子,哲学上佛教是强调缘生是没有本体的。我们通常说佛教的很多神,其实佛教是无神的,也就是说它不强调有一个创造一切的至上神。佛教讲“此有则彼有”,其实就是因缘和合而成,没有因就没有缘,所以说它是“空”的。

 

日本人说中国的佛教不是佛教。为什么呢?因为中国有一个本体,你特别强调禅宗的本性,一切都是强调心为本体的。其实这个恰恰是佛教中国化过程内在逻辑的一种改变。前面说佛教传到中国以后正是玄学有无之辩的时候,所以佛教变成了“无”为本体,“无”就是佛教要说的“法性”,法性就是人的“心性”。没有本体变成“无”为本体,然后变成“法性”本体,再到“心性”本体。实际上,从没有本体到本体的演化,这是佛教中国化的内在逻辑最根本、最核心的问题。所以日本人说中国佛教不纯正,它是一个谬误。

 

Q:能不能简单谈谈您对这次活动(第三次中国佛教史论坛)主题的理解? 

A:这次活动规模肯定是最大的,你们都知道的。净慧法师曾经也举办过一个大规模的研讨会,但是这次是纯粹的学者,会务人员都是学生。所以说这个活动是目前规模最大的佛教学术活动。为什么大?首先是因为这是南京大学举办的佛教学术活动,我经常说,这样形成佛教的学术全国各地都有,但是这个规模这么大,就是因为南京大学的佛学研究影响力和号召力。这个规模大表现出来在我国佛教学术上的进取精神包容精神,这是一个长期积累的一个过程。所以,我说我们召开这样一个大会应该叫“新时期的一种新气象”。

 

Q:研究佛学的因缘或者研究佛学对您的人生有怎样的增益?

A:鲁迅说知识分子有三个小玩意,一个是论语、一个是金刚经、一个是庄子。金刚经就代表着佛学,中国知识分子离不开佛学,像现在我们离开佛学就讲不成话。所以说,肯定对我的影响很大。“不忘初心,牢记使命”实质上就是从华严经当中来的。华严经当中的原话是“不忘初心,方得始终”,这是李叔同把他总结出来了。当然还有一句就是叫“初心易得,始终难守”。

 

我研究这个受多大的影响,我比较主张汤用彤先生说的话“要有同情的理解”,你一定要同情这个学问,你要是完全排斥它,你就研究不成,你要完全陷进去,也研究不成。所以我跟学生经常这样说“我培养的学生是学者,不是宗教徒,你可以是宗教徒,但是你必须是宗教徒当中的学者”也就是说一定要超出来。我是把它当成一种文化、一种学问,我们是学者这个态度很重要。我们一定要保持对这个问题清醒的看法,要有批判的精神。

 

佛教对我的影响,我想主要还是在思维方式上,你比方说我们搞哲学、搞历史、搞文化、搞学术的,可能会接受思维方式。这种思维方式可能一般人都不能接受,但是我们可能就接受的好一点,看问题的时候可能会更超脱一些,更洒脱一些,更“空”一些。

 

另一个说到空,最起码有三种意思。一、它是一种存在,我们说的空就是一种存在。超越有的那一种存在,就是它不是有,我们看到的、接触到的、认识到的都是有限的,但是还有超越有限的东西,那就是空;二、它是一种否定,就是毛主席和赵朴初说的“你叫赵朴初,你不叫赵朴初”,就是一种否定,说的是先肯定后否定,实际上就是否定你也否定我;三、它是佛教特有的,是缘生。空是因为世间的事物是因缘和合而成的,所以说它不是真相、不是真实的,所以它是空的。(文/王正强 图/卢鹏宇 编辑/王正强)

编辑:王正强 责任编辑:李蕴雨